大規模アセンブリ chachami - 2007/11/07(Wed) 16:31 No.3918 | |
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キャッシュシステム使用で表示モードにすること モデルのノードを非活動化すること 構成要素のアンロードにすること どれも重いデータを扱う際に使用するであろう操作ですが、どんな時にどの操作を使用するのがベストなのか良く分かりません。と言うか、操作しているうちに混乱してきてしまいました。 どなたか詳しい方説明して下さい。よろしくお願いします。 |
| Re: 大規模アセンブリ trys - 2007/11/07(Wed) 22:01 No.3919 | |
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①キャッシュシステム使用で表示モードにすること CGR(表示用メッシュ)のみ読み込みます。 モデル(CATPart)内の履歴などは読み込まないので、表示のパンや回転、部品移動等は高速です。 ただし、モデルそのものの編集は設計モードにしないとできません。 設計モードで編集したデータは表示モードに戻せません。
②モデルのノードを非活動化すること メモリ上にロードされたまま、表示をオフにします。 Show/Hide画面のどちらにも表示されません。 Show/Hide画面を行き来しながらアセンブリをいじるときは便利です。
③構成要素のアンロードにすること メモリ上にロードされたデータを消します。=メモリ消費量が減ります。再ロードすると、またメモリに展開するので時間が掛かります。 ちなみに一度編集したデータはアンロードできなくなるのではなかったでしたっけ?リリースを追って仕様が変わっているので、いまどうなってるか分かりません。
ちなみに、ヘルプのProduct structureかAssembly Designのページに機能比較表がありますよ。 |
| Re: 大規模アセンブリ chachami - 2007/11/08(Thu) 09:07 No.3923 | |
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trysさん 判りやすい説明ありがとうございます。 もう一つ教えて下さい。 大規模アセンブリを図面化する予定なのですが、キャッシュシステムを使用で表示モードでファイルを開き図面化しようとすると設計モードになってしますのですが・・・。 図面化の際の大規模アセンブリの扱い方で何か良い方法があれば教えて下さい。 よろしくお願いします。 |
| Re: 大規模アセンブリ trys - 2007/11/08(Thu) 22:54 No.3931 | |
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Option > Mechanical Design > Drafting以下に View / View generation modeというのがあります。
exact(正確)以外のモードであれば、表示モードのままで図を作成できます。ただし、寸法を入れることが出来ません。 したがって、アセンブリ図の用途によります。
大規模アセンブリで寸法付きの図面を書くのは、ハードウェアの進化を待つしかないかと思います。 |
| Re: 大規模アセンブリ chachami - 2007/11/14(Wed) 11:59 No.4011 | |
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trysさん ありがとうございます。 体調を崩しており本日やっと確認しました。 寸法は入れないようなので教えて頂いた方法でやってみます。 |
| Re: 大規模アセンブリ amytaka - 2007/11/15(Thu) 10:06 No.4018 | |
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やり方等細かく分からなくて申し訳ないのですが、以前に大規模アセンブリーで困っている時にアルゴさんからこんな情報を貰った事があります。
簡単に説明すると、PCの仮想メモリを4Gに設定してくださいとの事でした。 私がその時に使っていたPCは、メモリ2Gのものでした。 それでも仮想メモリ自体は4Gに設定出来るとの事(もちろん個人ログインではなくアドミログインで設定です)。
必ずではないですが、それだけでCATIAのパフォーマンスが上がる事があると言っていました。 端末によってはこの設定仮想メモリを4Gに設定する事で、PC自体が立ち上がらない事があるそうです。 その時はXPのサービスパックを変えなければいけないとも言っていました。
ちなみに仮想メモリを4Gに設定するのは「とある場所に(立ち上げる時のプログラムが書かれている場所なのかな?)一文追加するだけ」だったので面倒な作業ではなかったように記憶しています。 もし4G設定前のPCが3Gで立ち上がっているとしたら、設定後はPC起動時に3Gモードと4Gモードを選択する画面が出てくるはずです。
最初にも書いた通り詳細が分からず、これ以上細かく書けなくて本当に申し訳ありません。 もしこの仮想メモリの設定を方法を知っている方がいらっしゃいましたら追記して下さると助かります。 もしくはBPに聞けば恐らく詳しい内容の回答を得られるんではないかと思います。 |
| Re: 大規模アセンブリ chachami - 2007/11/15(Thu) 10:39 No.4019 | |
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amytakaさん ありがとうございます。私も以前、仮想メモリなるものを設定する・・・?とか聞いたような記憶を思い出しました。 システム担当にお願いしてみたいと思います。 |
| Re: 大規模アセンブリ mmy - 2007/11/15(Thu) 20:59 No.4026 | |
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euclidさん それだけ分かっているなら、 誤情報だ、中傷だと言い放つだけではなく 正確な情報を頂けませんか? 中傷で書き込んでいるのでは無いですよね!? |
| Re: 大規模アセンブリ trys - 2007/11/15(Thu) 22:57 No.4027 | |
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>> この掲示板誤情報が多い。 私を含め、多少の立場の違いこそあれ、ユーザーの立場(買う側)にいる方がほとんどでしょうから、正確な情報を期待するほうがナンセンスでしょう。 逆に、正確な情報を自由に手に入れられる方は情報を囲い込んで稼ぐ方の立場でしょう。 こういうところに情報を流していたら、それこそ自社の業務妨害だと思いますよ。
>> 中傷も多い。 質問しっぱなしも無言の中傷だと思いますけどね。 |
| Re: 大規模アセンブリ euclid3 - 2007/11/16(Fri) 10:44 No.4028 | |
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それも、俺のHNの1文字だけ抜かして書きやがるから、 腹が立ったんですが、mmyさんが書いてくれたので、 それは、控えましたが、今見たら消してますね。 消すぐらいなら、HNを真似たりするなと言いたいね。 あたかも、本人が書いたように誤解されるような書き込みは マナーの悪さ、HNを毎回変えるなど、書き込む資格はないと思う。
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| Re: 大規模アセンブリ kuni - 2007/11/16(Fri) 11:04 No.4029 | |
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>逆に、正確な情報を自由に手に入れられる方は情報を囲い込んで稼ぐ方の立場でしょう。
それもおかしな話で、正確な情報を聞けば教えてくれるはずですよ。でないとなんのために高い保守料払っているんだかわからん。
で、本題ですが、通常の32ビットXPでのメモリ空間は最大4GBですが、これをOSとユーザ空間で折半するので、ユーザ空間の最大は2GBになります。これは、実メモリを4GB積んでいても、ユーザ空間として最大2GBしか使えないという意味です。
仮想メモリを設定するというのは、実メモリが4GBよりも少ないときに、あたかも4GB積んでいるように振舞うということです。内部的には、メモリが足りない時にディスクの一部を借用することで不足分を見かけ上補っています。CADアプリケーションということに限って言えば、とても実用的な速度にはなりません。そして、WindowsXPの標準設定では仮想メモリは自動的に増減されますので、特に設定を意識することはないと思います。
一方、4GBのメモリを折半する(=OSに2GB「も」割り当てる)のはもったいないと思うのも当然で、OSに1GB、ユーザ空間に3GBを割り当てる起動オプションがあります。このオプションで起動すると、3GBに対応したアプリケーションが使えるようになります。これを4GTとか3GBオプションとか呼んでいるようです(ややこしい呼び方ですが)。
信頼できる一次情報としてはこちら。 http://support.microsoft.com/kb/833721/ja http://www-06.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd08.nsf/jtechinfo/SYJ0-020F0AF
>端末によってはこの設定仮想メモリを4Gに設定する事で、PC自体が立ち上がらない事があるそうです。 >その時はXPのサービスパックを変えなければいけないとも言っていました。
それはたぶんこのことでしょう。 http://support.microsoft.com/kb/328269/ja
No.4018の話は、仮想メモリの話と4GT機能(3GBオプション)の話がごっちゃになっているような気がします。
さらにさらに話を戻すと、No.3931の
>大規模アセンブリで寸法付きの図面を書くのは、ハードウェアの進化を待つしかないかと思います。
最近売られているハードウエアとしては4GBでも8GBでも載るようになっていて、WindowsXPの64bit版を使うと使えるようになります。32ビットWindowsで上記設定で3GBオプションを設定しても、2GBを超えるようなデータはおいおい3GBも超えます。 私自身は大規模データは日常は使わないので2GBで困ったことはなく、聞いた話ですが、8GBならメモリで苦労することはないとのことです。 ただ、64ビットだと、プリンタドライバが対応してなかったり、社内規定のアンチウイルスが64ビット対応してなかったり、ネットワークライセンスが抽出できなかったり、そもそもメモリの値段が日々変化するので見積もりを取るたびに値段が変わって社内申請がめんどくさいことになったり、まあいろいろやっかいという印象もあるにはあります。
というわけで、長々と書いてきましたが、1台64ビット機を買ってみて試してみるというのを個人的にはお勧めします。
ちなみに、2006年3月にDELL Precision 380を買った時の見積書の控えが手元にあるのですが、CPU 3.20GHz、メモリ4GB、HDD250GB×2、17インチ液晶、OSがWindows XP Professional x64 Editionで396,150円です。 今ならもっとずっと安いと思いますが、その後、17インチは小さいと苦情を受けて買い換えましたし、メモリも8GBのほうが良かったと思っています。結果的に同じくらいの値段になるかも。 |
| Re: 大規模アセンブリ kuni - 2007/11/16(Fri) 21:31 No.4032 | |
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その通り、ご明察!! だから最初っからBPに聞けって言ってるわけです。
でも、知ってて黙ってるのが出し惜しみと言われたので、昔に調べたことを書いてみました。これをネタにBPを揺すってみるとおもしろいかも。 |
| Re: 大規模アセンブリ trys - 2007/11/16(Fri) 21:46 No.4033 | |
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>> 逆に、正確な情報を自由に手に入れられる方は情報を囲い込んで稼ぐ方の立場でしょう。 > でないとなんのために高い保守料払っているんだかわからん。 情報ソースもしくは1次情報は、お金を払って正規の契約を結んだ相手にのみ提供されるという意味です。
このような利害関係のないオープンな場に公開される情報は、2次情報以降のものでしょうから、100%の正確性など期待するなという意味です。 |
| 宿命と言うか、 euclid3 - 2007/11/16(Fri) 22:14 No.4035 | |
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>完全情報交換掲示板とは、ならない掲示板ですね。
仕方のないことで、そうなりますね、 お互い、メリットのあるところを拾い上げて、 吸収すると言うのが、良いのではないかな? 負んぶにだっこ的情報を期待してもむりですね。 |
| Re: 大規模アセンブリ mmy - 2007/11/16(Fri) 23:08 No.4038 | |
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Re:No.4036
euclidさんの言う「弱者」とは、海賊版使用者のことなのかな? |
| Re: 大規模アセンブリ mmy - 2007/11/16(Fri) 23:33 No.4040 | |
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Re:No.4039 あはっ、威嚇しましたかな?
海賊版使用は、犯罪と認識しています。 犯罪の幇助をしろと言うことなのかな?
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| Re: 大規模アセンブリ mmy - 2007/11/17(Sat) 06:52 No.4042 | |
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Re:No.4041 euclidさん、もしかして、××さんかな?
IBMの版権独占は如何なものかと思いますが、それは別の話で 海賊版を作る、売る、使用する。すべて犯罪ですよ。
まだ隠居させてもらえないです。ww
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| Re: 大規模アセンブリ euclid3 - 2007/11/17(Sat) 10:58 No.4043 | |
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mmyさん、おはようございます。 昨日は、No4035の後直ぐに帰りましたが、その後も書き込み有ったんですねえ、 どうして、このHNで書き込むのか不可解なんですが、 mmyさんを、混同させるためなのかもしれないね、
>euclidさん、もしかして、××さんかな?
ここへの書き込み情報としては、PCのOSの情報も書き込まれているんでしょ? あるところを、訪問して書き込むとこちらのOSが何かナンバーも表示される所が有りましたが、 裏から、眺めると透けて見えると思うのだが、 このOSの情報も自動的に表示されるようにすれば、 HNの問題なんて無くなるのでは、、、。
euclidさんへ 何か変な感じ、 >特にCATIAを武器に教育機関で、習ってる方ですね こういう人には、結構皆さんレス付けてますけど、思いません? ただ、質問のキャッチボールをしない人が、同じようなことを繰り返すことが多いですね、 そんな人と、まじめな人と区別しにくくなってますけどね、 この板は、そんなに差別的な板じゃないと思うのですがねー。 |
| Re: 大規模アセンブリ kuni - 2007/11/19(Mon) 18:50 No.4049 | |
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>特にCATIAを武器に教育機関で、習ってる方
この掲示板に登場するこういう方々はどれくらいの年齢層なんでしょう? 高校や大学を出てCATIAを習っているお若い方々なのかな? どうも他人とのやりとりや仕事に対する考え方に違和感があります。 何かCATIA(に限らずCAD一般)を扱うことを、WordやExcelを扱うのと同じように考えてるように感じられます。専門学校やパソコンスクールが「CATIAを覚えて収入UP」みたいな宣伝をしているせいかもしれません。
他人に聞くだけでは失礼ですので、ちなみに私は36歳で勤続11年目ですが、CATIAとの関わりは比較的浅く、異動・転勤までさせられて2年半ほどです。会社の意向であって私の希望ではありませんでした。
今年3月にデンソー(大手自動車部品メーカー)のデータが盗まれる事件がありましたが、CADデータというのは、各社とも機密中の機密なのです。ソフトウエアもCADデータも知的財産という意味では同じです。海賊版を平気で使うような会社にCADデータを任せて大丈夫かと思うととても不安があります。 |
| Re: 大規模アセンブリ 固有結界 - 2007/11/20(Tue) 09:28 No.4053 | |
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>何かCATIA(に限らずCAD一般)を扱うことを、WordやExcelを扱うのと同じように考えてるように感じられます。 自分もずっと前からkuniサンと全く同じ事を思っています。 上司にも「新人にCATIA教育してやって〜」と簡単に言われ非常に腹立たしく思い、 CATIAの難しさや奥深さをその度に説明しますが、さっぱりわかってくれません CATIAのライセンス代金から見ても解ると思いますが、確実に個人向けで無く企業向けソフトですよね… そんなの個人で何とかできるレベルじゃないと思わないのかな?
ちなみに自分は30歳の勤続8年ですが、大学を出てすぐV4で約3年間仕事をしてました。 その後の5年はずっとV5を使用して色々な企業で設計やテンプレート作りなどの作業しています。 その間、自分で色々良い方法や疑問を持ちマニュアルで調べながらかなり苦労してCATIAを覚えました…
>犯罪とは関係ないと認識しますが・・ euclidさん、海賊版は確実に犯罪でしょ? なぜ犯罪じゃないと思えるの? 少ないライセンスでヒーヒー言って2交代制で作業してる企業や、 ライセンス代が払えなくて作業が受けれない企業が数多くあるんだよ… そんな人達に「バカだな〜海賊板使えば楽なのに〜」って簡単に言える? |
| Re: 大規模アセンブリ kuni - 2007/11/20(Tue) 10:49 No.4054 | |
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>管理人さんが、弱者にもっと優しければ、変る気がする。
euclidさんや、一昔前にかんさんが言った「弱者」という表現は、今はCATIAを使う仕事にはついてなくて、だから、ライセンスもないし簡単なことを聞ける先輩もいないし自社独自のテキスト(仕様書や規格書や標準手順書のようなものも含む)もないし販社って何? って状態の人を指しているように感じます。
とすると、「少ないライセンスでヒーヒー言って2交代制で作業してる企業」「ライセンス代が払えなくて作業が受けれない企業」でCATIA使っている人は、きっと「強者」扱いなのでしょう。設計経験や他CAD経験のある人もおそらく「強者」扱いなのではないでしょうか。
そういう意味での「弱者」の人は、まさか個人でライセンスが買えるほどの道楽者ではないだろうし、パソコンスクールなどでもボッタクリに見えるだろうし、たぶん設計の現場も知らない。だからネットしかすがるものがないという気持ちは分からないでもないです。
いや分からなくはないけど、では具体的に「弱者に優しく」とはどういう状態なのかいまいちイメージがわきません。 私も1回だけCATIAモデラーの面接を受けましたけど、技術的なことより、徹夜平気ですか、スポーツしてますか、みたいなことを多く聞かれましたよ。こういうほうがずっと意味のある「情報交換」だと思うのだけど、euclidさんが求めているのはたぶん違いますよね。 |
| Re: 大規模アセンブリ SAKURA - 2007/11/20(Tue) 12:59 No.4056 | |
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本題とはずれてますが、、、 一応この掲示板は、基礎教育を受けてそれでもわからない事を、質問する掲示板ですよね?(トップ参照) 弱者はパソコンスクールとかに聞いたり、ダッソーのホームページとかを見て、教育を受けるか判断すれば良いでしょうし、 他の人の意見を聞きたければ、ここの掲示板にその旨を書けば良いんじゃないでしょうか? mixiではそういう質問、結構ありますよ。 |
| Re: 大規模アセンブリ euclid3 - 2007/11/20(Tue) 13:08 No.4057 | |
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弱者と言われる人が何を求めてるかが大事だと思う、 高級ブランドのCATIAを着てみたいと言うのであれば それ相応の、代償を払う必要はあるんですよ、 中身の体、モデリングに関しては、何もCATIAで無くても良いんですよ、 ライノの、評価版で十分、体を鍛えることは出来るんですよ、 体を鍛えてから、高級ブランドのトータルコーディネートの CATIAを、着ても遅くないんですよね、 それを、いきなり高級ブランドを着たいというから、 周りから、叩かれるというか、色々言われると思うのだが、 派遣社員の世界では、CATIAのブランドを着ていないと 相手にしてもらえないのかもね、 会社にとって必要なのは,正社員なのだが、、、。 派遣に頼ってる会社なんて、現場の人間は味噌糞に言ってますよ、 単価のことは、煩く言うのに、設変の費用なんて屁とも思わない。 こんなんじゃ、コストダウンもできるわけ無いよなーー、、。
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| Re: 大規模アセンブリ SAKURA - 2007/11/20(Tue) 15:02 No.4058 | |
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<モデリングに関しては、何もCATIAで無くても良いんですよ、 <ライノの、評価版で十分、
弱者は情報を手に入れられないから、それも知らないのではないでしょうか?
<派遣社員の世界では、CATIAのブランドを着ていないと <相手にしてもらえないのかもね、
と言うより、正社員でも派遣社員でも3DCADで機械となるとCATIAでの就職先がほとんどではないのでしょうか? ライノで就職先ありますか? ライノって聞いたこと無いんですが、、 ライノで3DCADを覚えて、CATIAを覚えるんですか? ずいぶん遠回りのような、、、 |
| Re: 大規模アセンブリ euclid3 - 2007/11/20(Tue) 18:37 No.4060 | |
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>3DCADで機械となるとCATIAでの就職先がほとんどではないのでしょうか?
状況は、解りませんが、世の中CATIAだけで動いている訳がないので、 それに、CATIAが出来れば何でも良いという企業ばかりじゃないでしょう、 コマンドが使えるだけで仕事があるというのも可笑しいでしょ、 物を作る能力が無ければ、コマンドが使えても意味無いよ、 物を作る能力強化は、ライノ、その他のCADでできると言うことなんですが、 なにも、ライノを覚えたから就職先があるとは言ってませんが、 CATIAを知らないと、就職出来ないとは、雇用機会均等法にはふれないのかねー、 現役で、ライノ使って仕事してる人も居るし、利用してる人もいるんだよ。
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| Re: 大規模アセンブリ kuni - 2007/11/20(Tue) 19:06 No.4061 | |
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私は3Dで機械って言ったらまず思い浮かぶのはPro/Eですねぇ… 中部地区のでかい会社がCATIACATIA言うから話題にはなってるけど、一歩外注先に出ればまだCADCEUSとか動いてるんじゃないかなあ。
それ以外は触ったこともないのでパス。 |
| Re: 大規模アセンブリ 無視 - 2007/11/20(Tue) 19:11 No.4062 | |
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ダッソーの認定試験に合格してるだけでお時給3000円以上 「ハケンの品格」のスポンサーが言ってます。 「コマンドが使えるだけで仕事が」うんざりコキ使われます。 栃木のハローワークに行きましょう。中部地区は、もう昔。 下受け会社は、みなCATIA。 この掲示板に派遣者もCATIAとくっついて派遣て書いてたような?。
SAKURAさん 頑張れ。 |
| Re: 大規模アセンブリ kuni - 2007/11/20(Tue) 21:07 No.4063 | |
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まじっすか そしたらこんな名古屋転勤、早く解除してほしいなあ・・・って普通に転職したら給料上がるのかなあ・・・ |
| Re: 大規模アセンブリ euclid3 - 2007/11/20(Tue) 22:49 No.4064 | |
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最近出てくるデータでソリッドワークスが出てきてますね、 最近の傾向ですね、携帯なんかはPro/eできますね、 中小では、ミッドレンジに傾いてるのでは、、、
>ダッソーの認定試験に合格してるだけでお時給3000円以上
恐ろしいこと書くね、派遣にこんだけ出すか? ¥3000x7時間x22日=462000円
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| Re: 大規模アセンブリ trys - 2007/11/21(Wed) 03:27 No.4066 | |
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> euclid3さん ダッソー試験だけで十分かは分かりませんが、 CATIAV5特需で派遣先にそれ以上出す会社はありますよ。 派遣社員にそれがそのまま渡るかどうかは知りませんが。
>> No.4057 >> 会社にとって必要なのは,正社員なのだが、、、。 >> 派遣に頼ってる会社なんて、現場の人間は味噌糞に言ってますよ、 現場の視点からは、私も概ねこの意見には賛成です。 ただし、経営視点で企業の業績や稼働状況に合わせて (定常的にコストの掛かる正社員でなく)変動性のある労働力を 要求しているのは経団連に名を連ねる製造業大手ですから、 個々の派遣社員をどうこういっても仕方のない話です。 上記のような戦略が正しいかどうかは、時間が明らかにしてくれるでしょう。 |
| Re: 大規模アセンブリ euclid3 - 2007/11/21(Wed) 11:41 No.4068 | |
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派遣社員て、派遣先会社の中枢部分まで入り込めるものなんですかね? トレース程度の仕事だと思ってるんですがー、 デザイナーと対等にやり合える派遣て居るんですかねー、 そんな人なら、独立した方が良いのにね、 派遣会社にこき使われるよりも、 派遣会社は、結構手数料を取っているんでしょう、 上記(No4064)金額なんて、社員一人当たりの売り上げ金額に 近いし、 |
| Re: 大規模アセンブリ kuni - 2007/11/21(Wed) 12:09 No.4069 | |
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そういう意味で言うと「設計者」と「モデラー」という言葉が私の周りでは使われています。 いまはモデラーが足りないけど、それはいずれ設計者自らがCATIAを使い始めるまでの間だけだから、モデラーだけじゃなくて設計者を目指しなさい、というニュアンスです。 事実上、設計者=社員、モデラー=派遣という感じがします。内容的にも、仕事の負荷増減から見ても。 |
| Re: 大規模アセンブリ SAKURA - 2007/11/21(Wed) 13:02 No.4070 | |
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私はkuniさんに1票。 euclid3さんのNo4060の <コマンドが使えるだけで仕事があるというのも可笑しいでしょ、 <物を作る能力が無ければ、コマンドが使えても意味無いよ、 <物を作る能力強化は、ライノ、その他のCADでできると言うことなんですが、
は、無視さんの <「コマンドが使えるだけで仕事が」うんざりコキ使われます。 の発言のとおり、仕事はあります。(勤務地によってですが、) 3Dの面取り、フィレット、だったり2Dだったりするかと思いますが。
そして、設計だけならCADなんていらないのでは? 昔は手書きで図面書いてた訳だし、CADは設計するための道具なんですから。 私の会社にもいますよ。 3DCADまったく使えないのに設計してる人。 (形状変更の苦労も知らずに「ここ変えて」だけ言って来る人。だからむかつくんですけど、、、)
<モデラーだけじゃなくて設計者を目指しなさい、 この発言こそ大切だと思います。 設計者を目指している人で就職できない人は、CATIAを勉強して、コマンドだけでも覚えて、 派遣社員で頑張って、設計者を目指すんです。(その人たちを弱者と呼んでいる気がしますが、、、)
大体、一人前の設計者になるまで何年かかるのでしょうか? それに会社によって設計コンセプトも違うんだから、 いくら自分で勉強したって、いきなり即戦力になるわけが無いでしょう。
<いきなり高級ブランドを着たいというから、 <周りから、叩かれるというか、色々言われると思うのだが、
CATIAのコマンドだけ使えるようになって仕事に就くのはそんなに悪いことなのでしょうか? コマンド覚えて派遣社員になってから、設計の勉強をする人がいても良いじゃないですか。 実際いますし、、、
でもこの掲示板は、基礎教育以上の人が書き込む掲示板なんで、 自力で覚えている人たちが、 コマンドどこにある?とか、 質問しっぱなしで返信しない人とか、 人の話を聞かない人とか、 試しもしないでわからないだけいって来る人の質問には答えたくありませんがね。 |
| Re: 大規模アセンブリ euclid3 - 2007/11/21(Wed) 13:56 No.4072 | |
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>3DCADまったく使えないのに設計してる人。 (形状変更の苦労も知らずに「ここ変えて」だけ言って来る人。だからむかつくんですけど、、、)
SAKURAさん、そういうことを、 <物を作る能力が無ければ、コマンドが使えても意味無いよ、 と言ったんですが、 なぜ変更しなければならないのか教えてもらう必要がありますね、だからむかつくんですよ、
現場の人間は、「形状変更の苦労も知らずに」は日常茶飯事なんですよ、 「設計の知らない派遣の後始末ばかりさせやがるとね」 例を挙げると切りがないので、、、。 そうならないように、がんばってください。
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| Re: 大規模アセンブリ SAKURA - 2007/11/21(Wed) 17:13 No.4074 | |
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私は設計者に「ある面を、別の平面ピッタリまで加工するからモデル作って」って言われました。 「そんな加工できない」って説明しても「いいから作れ」って言われて作ったモデルを設計者の上司に見せたら、 私の言った理由で不可。そしてモデルを直すのは私。
取り付ける穴から寸法を書いて、設計者のチェックを受けたら「端面から寸法書き直し」って言われて、 出来た図面を上司に見せたら「取り付ける穴から寸法を書いて」の指示。直すのはまた私。
何週間も前にモデルと図面が出来ているのに、「別の仕事に入っているから」って理由だけで出さないで納期ぎりぎりに上司のチェックに出す設計者。 それでミスが見つかったら深夜までかかって直すのは私。設計者は残業できないからって帰ります。 別の仕事の前(朝とか定時後とか)に上司に出せばいいだけなのに。 ミスを直す時間も考えて、こっちは仕事を仕上げてるのに、、、 工程管理も出来ないの?考えればわかるでしょ?
<物を作る能力が無ければ、コマンドが使えても意味無いよ。 逆に言いたい。コマンド使えなくてどうやって設計するの? 「ここに適当に平面作って」「適当にモデル作って」っていわれても困る。 モデル見ないで設計してミスばっかりされてその度に直すのはもう嫌です。 設計ノウハウもわかっていない人間に「人がいないから」って理由だけで設計をさせるなって言いたい。
設計も3DCADもろくに出来ない設計者の尻拭いはもう沢山なんですが。。。
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| Re: 大規模アセンブリ kuni - 2007/11/21(Wed) 17:36 No.4075 | |
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>設計も3DCADもろくに出来ない設計者
それではもう設計者とは呼べないですね。というより、再発防止のフィードバックがちゃんと回ってないですね。設計者と設計者上司とSAKURAさんとでちゃんと状況認識をしないといけないのでは。
>納期ぎりぎりに上司のチェックに出す設計者
こうなってくると設計者以前に社会人としてどうかと。
たとえば、工具が干渉するとか型が抜けないとかの不具合を頭で察知して、モデラーに指示するような、そういうのを想定してます。円形1個でもいいんだけどそれでは不具合が起こりやすいから、あらかじめ半円2つに分割して作ってね、みたいな。CADはあくまでも清書の道具で、ノウハウは頭に持っているような人。 もちろん、CADコマンドでそういうのを調べてもまったくかまわないのですが、たいてい不具合というのは「そういうチェックが必要だとは認識していなかった」って場所で起きるものです。 |
| Re: 大規模アセンブリ mmy - 2007/11/21(Wed) 18:15 No.4076 | |
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SAKURAさん 共感を覚えます♪ 夜中に一人でブツブツ文句を言いながらモデリングしたこと 何度もあります |
| Re: 大規模アセンブリ euclid3 - 2007/11/21(Wed) 18:59 No.4077 | |
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3DCADマンは、みな同じ、孤独なもんよ 一人になれば、大きな声で怒鳴れば少しは、、、。ネ |
| Re: 大規模アセンブリ 無視 - 2007/11/21(Wed) 20:13 No.4078 | |
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SAKURAさん 頑張れー 我慢が、金になる世の中だ!!そういう世の中になったなー 管理人には、わからない世の中になったのよね。 昔の夜中のブツブツとは、性質が違います。 今世代です。 |
| Re: 大規模アセンブリ SAKURA - 2007/11/21(Wed) 20:22 No.4079 | |
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<再発防止のフィードバックがちゃんと回ってないですね。 <設計者と設計者上司とSAKURAさんとでちゃんと状況認識をしないといけないのでは。
私の派遣先ではとりあえず勉強のために、前にあるモデルや図面を参考にして新しいものを作ります。 (どこでもそうだと思いますが、) ですが、コンセプトやコツ(寸法はここから取るなど)は一切教えてはもらえません。なぜか。勉強だからです。 できたら上司に見せてミスを直します。ここでやっとコンセプトの話が出てきます。 ですが間違った所のコンセプトしか教えないため、合っている所はわかっているとみなされます。 (偶然合っていたとしても) なので次回にはまたミスが出ます。
そして、設計者は上司の注意を直しません。 以前聞いたのですが、「相変わらす誤字脱字が多いね」って言われていました。 多分何度も注意されているのでしょう。 無論、私の意見なんか聞きはしません。 前と同じミスをしていて注意をしようとしたら、 「過去の話はしないで、今の仕事が進まないから。」 と言われました。でもその人は同じミスを何度もします。 過去の失敗から失敗しないように学ぶことをしないみたいです。
帰りの車の中は大声で一人で愚痴大会です。 皆さん応援ありがとうございます。 何か涙が出てきそうです。 |
| Re: 大規模アセンブリ 通りすがり - 2007/11/21(Wed) 21:31 No.4080 | |
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職場の雰囲気は皆さん似たような感じなんですね。 自分だけじゃないのがわかって少しホッとしました。
私の所も社員は商社マンと化しつつあります。 設計わからず、CADも使えず、会議と打ち合わせと日程調整ばっかり。 実作業はほとんど派遣がやってます。
私は最近もう日本のモノ作りそのものを疑っちゃいますよ… |
| Re: 大規模アセンブリ 通りすがり - 2007/11/21(Wed) 21:42 No.4081 | |
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| Re: 大規模アセンブリ euclid3 - 2007/11/21(Wed) 22:24 No.4082 | |
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>我慢が、金になる世の中だ!!そういう世の中になったなー
ほんと、金、金のことしか頭に無いのかネ? 金儲けなら3DCADは無理だね、もっと楽な仕事でないとね、 派遣会社に勤めるとかね、人を働かしてピンはねしないと駄目ね、
上司と喧嘩も出来ないようじゃ、一人前じゃないね、 沈黙は金、雄弁は銀ですか? 古いねー、 上司とは、口喧嘩するくらいでないとね、 上司を旨く使って、一人前ね、 しかし、やる事はやらないとね、 |
| Re: 大規模アセンブリ trys - 2007/11/21(Wed) 22:54 No.4083 | |
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ここまで盛り上がるとは、正直びっくりです。 どこも似たようなもんですね。
エクセル使えない経理がいるみたいなもんで、 CADがまともに使えない設計者なんてザラです。 |
| Re: 大規模アセンブリ ホロ - 2007/11/22(Thu) 09:49 No.4084 | |
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私は設計者でもモデラーでもないので皆さんの苦労はわかりませんが、CAD業界に関わらず似たり寄ったりですね 私はまだ下の立場なので自分に当てはまる部分を気をつけないと^^;
ところでちょっとだけ掲示板の表示が変わりましたね^^ 今後は気をつけて対応や返答をしたいと思います
そうそう、このスレの本題についてなのですがw キャッシュシステム使用で表示モードにした状態で、構成要素のアンロードを行うと、プロダクトファイルの下部にあたるプロダクト構成要素内のパート構成要素が画面上に表示されなくなるので注意です |
| Re: 大規模アセンブリ とおりすがり - 2007/11/29(Thu) 18:15 No.4117 | |
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>ところでちょっとだけ掲示板の表示が変わりましたね^^
どのように表示が変わったのですか? わからないのですが。
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